Wirre Aufklärung
http://netzwerkb.org/2011/09/18/taz-panter-preis-sie-haben-abgestimmt/
und was wieder mal nicht gesendet wurde:
Siegbert Zehnle schreibt am 18. September 2011 um 22:57 Uhr
Achtung: Der Kommentar muß erst noch freigegeben werden.
Traumatisierte Menschen finden in keiner Gewalt einen Halt. Traumatisierte Menschen, die ihre Gefühle nicht mehr kennen, brauchen Verständnis. Ich ersehe in dem Filmbeitrag von Herrn Denef kein Verständnis. Ich rede ausschliesslich von mir. Und ich nehme doch an, dass wir in dieser Staatsform alle irgendwie traumatisiert sind. Ich habe doch wohl Ahnung von mir. Und ich verstehe doch Alice Miller auch richtig, dass es richtig ist, Wut und Zorn auszudrücken. Aber Herr Denef will antreten für ein Netzwerk und drückt pauschal Wut und Zorn aus gegen Personen, die nur er meint, wie der Film ja unmissverständlich zum Ausdruck bringt. Ich kenne diese Personen nicht. Natürlich weiss ich, wie skrupellos die Kirche vorgeht. Ich stelle die Arbeit von Herrn Denef nicht in Frage. Aber ich denke, um bestimmte Menschen zu erreichen, bedarf es einer anderen Vorgehensweise, wie eben durch das Engagement von Mama Africa. Ich bin sicher, dass sie auch beschnitten ist. Und sie geht vielmehr würdevoller vor. Ich weiss, dass ich da wieder Angriffe riskiere, eben nach dem Motto: Du sollst nicht so viel merken. Ich denke, dass da ein Wahrnehmungsmissverständnis vorherrscht gemäss der Aussage des Filmes. Wo der Beitrag wirr ist, kann ich nicht nachvollziehen. Er kann auch wirr gelesen werden. Nach der Wut soll die Liebe kommen? Nach der Wut kommt erstmal Erschöpfung. Dann vielleicht Ruhe. Liebe ist doch nur ein Wort und ein Konstrukt. Ich habe noch mehr geschrieben, wieso wird nur auf Norbert Denef Bezug genommen. Wegen dem Vater und Mutter ehren. Wirr ist vielmehr, wie hier die Realität verschleiert wird. Ich will damit ja nicht ausdrücken, dass es falsch ist, was das Netzwerk macht. Aber wenn keine Kritik mehr erlaubt ist, dann ist das genauso gegen die Erkenntnis von Alice Miller. Gemessen an dem Filmbeispiel mit Petra Wollny habe ich meine Gedanken geschrieben. Dass diese Projekte- und auch die von Mama Afrika in keinster Hinweise hier zur Sprache kommen, und nicht gesehen werden als Projekte gegen Missbrauch, ist schon bemerkenswert. Dass alles nur auf Norbert Denef als Personenkult hinausläuft ist beschämend. Das wollte ich so darstellen, das dies niemandem nützt. Ich lasse weder den Traumatisierten noch Ihnen @Lil irgendeinen Kommentar, wenn Sie mich missverstehen wollen. Dann versuche ich eben so zu schreiben, dass Sie mich verstehen.
Siegbert Zehnle schreibt am 18. September 2011 um 23:00 Uhr
@Lil: nun zahle ich mit gleicher Münze heim: Sie haben keine Ahnung, wenn Sie schreiben, dass Beschneidung kein weltweites Problem ist.
Siegbert Zehnle schreibt am 18. September 2011 um 23:11 Uhr
@rasch. Sie schreiben, dass Sie es vermessen finden, Alice Millers Lebensphilosophie ins Spiel zu bringen. Warum denn? Ausserdem sehe ich Alice Millers Werk nicht als Philosophie an. Dann schreiben Sie weiter etwas, was ich beim besten Willen nicht verstehe, ich gestehe, ich musste den Satz mehrmals lesen, verstehe ihn aber immer noch nicht:mit ins Spiel zu bringen, aus dem sie schöpfte, als sie um die Liebe den Schutz und die Geborgenheit unserer Kinder kämpfte,,,,, Ich verstehe nicht, was Sie damit sagen wollen.
Sie war doch eine von denen die es LAUT sagen,,,,, Was sagte Alice Miller laut?
Und welches Spiel? Es geht hier doch nicht um Spiel, sondern um das vernachlässigte innere Kind, das Verständnis und Geborgenheit will. Aus dem Filmbeitrag von Norbert Denef ersehe ich kein Verständnis und Geborgenheit für das innere Kind.
Siegbert Zehnle schreibt am 18. September 2011 um 23:14 Uhr
@Simone – warum müssen Sie über eine Dritte mich ansprechen. Können Sie mir das nicht direkt sagen, und mir dann sagen, worüber ich Ihrer Meinung nach keine Ahnung haben sollte. Dann müsste ich Ihnen vielleicht sagen müssen, dass Sie keine Ahnung haben, was Sie da tun, wenn Sie so vorgehen.
Und wieder ist ein schöpferische Diskussion wegen der sprachlichen Nichtgewandheit der Beteiligten ins Gegenteil verkehrt worden, weil diese Mobbing bevorzugen, wie das halt so zugeht bei solchen Gruppen, wenn Sie nur die Hälfte verstehen wollen. Jene, die wirklich an sich arbeiten wollen und "müssen", weil sie den Gesamtzusammenhang erahnen müssen nicht auf diese Weise sich profilieren. So ist das halt hier, und jene, die das lesen und keine Ahnung haben, und mir keine Ahnung zuschreiben müssen, haben halt keine Ahnung und werfen nur wild mit Emotionen um sich, obwohl diese doch nur dem "Vater und Mutter ehren" dienen, damit diese auf alle Zeiten geschützt werden, wie es halt dieser Staat der Herrschaft und Gewalt fordert. Amen.
und was wieder mal nicht gesendet wurde:
Siegbert Zehnle schreibt am 18. September 2011 um 22:57 Uhr
Achtung: Der Kommentar muß erst noch freigegeben werden.
Traumatisierte Menschen finden in keiner Gewalt einen Halt. Traumatisierte Menschen, die ihre Gefühle nicht mehr kennen, brauchen Verständnis. Ich ersehe in dem Filmbeitrag von Herrn Denef kein Verständnis. Ich rede ausschliesslich von mir. Und ich nehme doch an, dass wir in dieser Staatsform alle irgendwie traumatisiert sind. Ich habe doch wohl Ahnung von mir. Und ich verstehe doch Alice Miller auch richtig, dass es richtig ist, Wut und Zorn auszudrücken. Aber Herr Denef will antreten für ein Netzwerk und drückt pauschal Wut und Zorn aus gegen Personen, die nur er meint, wie der Film ja unmissverständlich zum Ausdruck bringt. Ich kenne diese Personen nicht. Natürlich weiss ich, wie skrupellos die Kirche vorgeht. Ich stelle die Arbeit von Herrn Denef nicht in Frage. Aber ich denke, um bestimmte Menschen zu erreichen, bedarf es einer anderen Vorgehensweise, wie eben durch das Engagement von Mama Africa. Ich bin sicher, dass sie auch beschnitten ist. Und sie geht vielmehr würdevoller vor. Ich weiss, dass ich da wieder Angriffe riskiere, eben nach dem Motto: Du sollst nicht so viel merken. Ich denke, dass da ein Wahrnehmungsmissverständnis vorherrscht gemäss der Aussage des Filmes. Wo der Beitrag wirr ist, kann ich nicht nachvollziehen. Er kann auch wirr gelesen werden. Nach der Wut soll die Liebe kommen? Nach der Wut kommt erstmal Erschöpfung. Dann vielleicht Ruhe. Liebe ist doch nur ein Wort und ein Konstrukt. Ich habe noch mehr geschrieben, wieso wird nur auf Norbert Denef Bezug genommen. Wegen dem Vater und Mutter ehren. Wirr ist vielmehr, wie hier die Realität verschleiert wird. Ich will damit ja nicht ausdrücken, dass es falsch ist, was das Netzwerk macht. Aber wenn keine Kritik mehr erlaubt ist, dann ist das genauso gegen die Erkenntnis von Alice Miller. Gemessen an dem Filmbeispiel mit Petra Wollny habe ich meine Gedanken geschrieben. Dass diese Projekte- und auch die von Mama Afrika in keinster Hinweise hier zur Sprache kommen, und nicht gesehen werden als Projekte gegen Missbrauch, ist schon bemerkenswert. Dass alles nur auf Norbert Denef als Personenkult hinausläuft ist beschämend. Das wollte ich so darstellen, das dies niemandem nützt. Ich lasse weder den Traumatisierten noch Ihnen @Lil irgendeinen Kommentar, wenn Sie mich missverstehen wollen. Dann versuche ich eben so zu schreiben, dass Sie mich verstehen.
Siegbert Zehnle schreibt am 18. September 2011 um 23:00 Uhr
@Lil: nun zahle ich mit gleicher Münze heim: Sie haben keine Ahnung, wenn Sie schreiben, dass Beschneidung kein weltweites Problem ist.
Siegbert Zehnle schreibt am 18. September 2011 um 23:11 Uhr
@rasch. Sie schreiben, dass Sie es vermessen finden, Alice Millers Lebensphilosophie ins Spiel zu bringen. Warum denn? Ausserdem sehe ich Alice Millers Werk nicht als Philosophie an. Dann schreiben Sie weiter etwas, was ich beim besten Willen nicht verstehe, ich gestehe, ich musste den Satz mehrmals lesen, verstehe ihn aber immer noch nicht:mit ins Spiel zu bringen, aus dem sie schöpfte, als sie um die Liebe den Schutz und die Geborgenheit unserer Kinder kämpfte,,,,, Ich verstehe nicht, was Sie damit sagen wollen.
Sie war doch eine von denen die es LAUT sagen,,,,, Was sagte Alice Miller laut?
Und welches Spiel? Es geht hier doch nicht um Spiel, sondern um das vernachlässigte innere Kind, das Verständnis und Geborgenheit will. Aus dem Filmbeitrag von Norbert Denef ersehe ich kein Verständnis und Geborgenheit für das innere Kind.
Siegbert Zehnle schreibt am 18. September 2011 um 23:14 Uhr
@Simone – warum müssen Sie über eine Dritte mich ansprechen. Können Sie mir das nicht direkt sagen, und mir dann sagen, worüber ich Ihrer Meinung nach keine Ahnung haben sollte. Dann müsste ich Ihnen vielleicht sagen müssen, dass Sie keine Ahnung haben, was Sie da tun, wenn Sie so vorgehen.
Und wieder ist ein schöpferische Diskussion wegen der sprachlichen Nichtgewandheit der Beteiligten ins Gegenteil verkehrt worden, weil diese Mobbing bevorzugen, wie das halt so zugeht bei solchen Gruppen, wenn Sie nur die Hälfte verstehen wollen. Jene, die wirklich an sich arbeiten wollen und "müssen", weil sie den Gesamtzusammenhang erahnen müssen nicht auf diese Weise sich profilieren. So ist das halt hier, und jene, die das lesen und keine Ahnung haben, und mir keine Ahnung zuschreiben müssen, haben halt keine Ahnung und werfen nur wild mit Emotionen um sich, obwohl diese doch nur dem "Vater und Mutter ehren" dienen, damit diese auf alle Zeiten geschützt werden, wie es halt dieser Staat der Herrschaft und Gewalt fordert. Amen.
shiftdude22 - 18. Sep, 23:33
